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【考察】外人と共生できるMMOの仕様を考える (88)

1. 名無しさん Q3YTE4YT

種類：考察
日時：2016/06/23 07:50:17
返信：87
閲覧：19851

レゾナンスオンライン（仮）の開発で小さな議論があった。
https://twitter.com/Resonance365/status/740883074552987649

開発者はチャットに翻訳機能をつけて日本人と外人が一つの世界で共生する方針を示した。
一方、投資家の一人は個人の経験から日本人と外人は棲み分けるのが望ましいと述べた。

問１．あなたはどちらの立場を支持しますか？
問２．もし外人と共生する道を選ぶとしたら、どんな工夫をすればいいと思いますか？

２つとも答えてください。

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AVA

2. 名無しさん g0MTUyMW(1)

日時：2016/06/23 12:45:47
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3. 名無しさん VjMmVhMT(1)

日時：2016/06/23 22:39:45
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4. 名無しさん llMGE3Ym(1)

日時：2016/06/24 06:26:38
回数：1

1.投資家はプレイヤー目線を理解している　遊び方が違うので住み分けるのが正しい

2.大人数のマルチプレイを強要しない＋個別に役割を強いないシステムであれば共生は不可能ではない

翻訳はしなくても特殊な言語以外は一月も勉強すれば問題なくチャットできるレベルにはなるので不要
日本語しか使えないで喚いてるゆとり公務員は日本語で表示しているゲームだけでよい

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5. 名無しさん g0MTUyMW(2)

日時：2016/06/24 07:10:52
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6. 名無しさん I1N2YwNz(1)

日時：2016/06/24 17:06:50
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7. 名無しさん JlY2M3Nj(1)

日時：2016/06/24 19:25:12
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8. 名無しさん g0MTUyMW(3)

日時：2016/06/25 01:28:17
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9. 名無しさん VjMmVhMT(2)

日時：2016/06/25 04:41:45
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10. 名無しさん JlY2M3Nj(2)

日時：2016/06/25 07:46:54
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11. 名無しさん g0MTUyMW(4)

日時：2016/06/25 14:12:05
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12. 名無しさん VjMmVhMT(3)

日時：2016/06/25 15:01:22
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13. 名無しさん NkZTMxOD(1)

日時：2016/06/25 20:45:50
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14. 名無しさん JkOGVkNT(1)

日時：2016/06/26 15:02:36
回数：1

日本人ユーザーのメンタル弱すぎて淘汰される未来しか見えない
日本くらいだろネトゲのプレイヤーに質を求めるのは
この国の人間は異常なまでに他者に叩かれるのを恐れてるから罵り煽りなんて日常会話レベルな海外ユーザーとは大半が迎合できない気がする

ユーザーの質だとかマナーだとか煩いのは結局のところ自分が気持ちよく他者から攻撃されない環境じゃなければゲームなんて楽しめないってだけだからな
ゲームに対する根本的な部分が他所とは違う

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15. 名無しさん I1N2YwNz(2)

日時：2016/06/26 16:42:33
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16. 名無しさん FlOTMyZT(1)

日時：2016/06/26 23:39:49
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17. 名無しさん I1N2YwNz(3)

日時：2016/06/27 16:43:43
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18. 名無しさん NmNTU0OG(1)

日時：2016/06/29 00:37:24
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19. 名無しさん QwODkxYT(1)

日時：2016/06/29 20:54:03
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20. 名無しさん g0MTUyMW(5)

日時：2016/06/30 01:02:24
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21. 名無しさん I1ZjEwNT(1)

日時：2016/06/30 12:48:01
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22. 名無しさん gzOWI5Mj(1)

日時：2016/06/30 16:27:59
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23. 名無しさん QwODkxYT(2)

日時：2016/06/30 17:05:12
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24. 名無しさん I1ZjEwNT(2)

日時：2016/07/01 12:23:12
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25. 名無しさん QwODkxYT(3)

日時：2016/07/01 13:09:31
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26. 名無しさん I1ZjEwNT(3)

日時：2016/07/01 13:53:37
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27. 名無しさん g0MTUyMW(6)

日時：2016/07/02 01:53:36
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28. 名無しさん VjMmVhMT(4)

日時：2016/07/02 05:36:27
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29. 名無しさん JlY2M3Nj(3)

日時：2016/07/02 07:20:41
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30. 名無しさん I1ZjEwNT(4)

日時：2016/07/02 11:35:44
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31. 名無しさん VhMGM4OT(1)

日時：2016/07/02 13:20:13
回数：1

I1ZjEwNT
言ってる事が矛盾してんぞｗｗｗ
>>9でお前が言ってる
>MMOは人がいなけりゃどんなにゲームが優秀でも面白く無い

人なんかいないMMOで遊んでも当人が面白ければそれは面白いMMOなんだよ

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32. 名無しさん VjMmVhMT(5)

日時：2016/07/02 19:44:32
回数：5

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33. 名無しさん VhMGM4OT(2)

日時：2016/07/02 20:11:25
回数：2

はぁ？MMOってゲームのジャンルを指してるんだから
ゲームがMMOとして作られてれば一人でやってようがMMOだろｗ

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34. 名無しさん VjMmVhMT(6)

日時：2016/07/03 05:39:55
回数：6

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35. 名無しさん VjMmVhMT(7)

日時：2016/07/03 05:51:07
回数：7

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36. 名無しさん QwODkxYT(4)

日時：2016/07/03 11:07:07
回数：4

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37. 名無しさん I1ZjEwNT(5)

日時：2016/07/03 12:29:00
回数：5

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38. 名無しさん QwODkxYT(5)

日時：2016/07/03 12:38:43
回数：5

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39. 名無しさん I1ZjEwNT(6)

日時：2016/07/03 13:53:31
回数：6

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40. 名無しさん QwODkxYT(6)

日時：2016/07/03 16:26:43
回数：6

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41. 名無しさん I1ZjEwNT(7)

日時：2016/07/03 16:47:21
回数：7

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42. 名無しさん VjMmVhMT(8)

日時：2016/07/03 17:48:52
回数：8

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43. 名無しさん Q5N2JiOD(1)

日時：2016/07/03 17:57:53
回数：1

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44. 名無しさん VjMmVhMT(9)

日時：2016/07/03 18:17:36
回数：9

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45. 名無しさん QwODkxYT(7)

日時：2016/07/03 19:17:06
回数：7

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46. 名無しさん VjMmVhMT(10)

日時：2016/07/03 19:36:11
回数：10

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47. 名無しさん ZjOWU0YT(1)

日時：2016/07/03 23:19:46
回数：1

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48. 名無しさん VjMmVhMT(11)

日時：2016/07/04 07:10:28
回数：11

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49. 名無しさん QwODkxYT(8)

日時：2016/07/04 13:15:51
回数：8

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50. 名無しさん JkOGVkNT(2)

日時：2016/07/04 13:34:28
回数：2

こう外国人と日本人の違いがわかってくると日本人て根暗で陰湿ってイメージ持たれるのもわかるは
晒しスレとかその最たるものかもしれんな
まあ海外にも晒し行為とかあるらしいけど日本ほどの規模じゃ無いだろうしな

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51. 名無しさん VjMmVhMT(12)

日時：2016/07/04 13:35:49
回数：12

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52. 名無しさん QwODkxYT(9)

日時：2016/07/04 15:28:51
回数：9

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53. 名無しさん VjMmVhMT(13)

日時：2016/07/04 17:24:20
回数：13

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54. 名無しさん QwODkxYT(10)

日時：2016/07/04 18:55:46
回数：10

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55. 名無しさん VjMmVhMT(14)

日時：2016/07/04 19:19:25
回数：14

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56. 名無しさん QwODkxYT(11)

日時：2016/07/04 19:32:26
回数：11

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57. 名無しさん VjMmVhMT(15)

日時：2016/07/04 23:15:07
回数：15

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58. 名無しさん QwODkxYT(12)

日時：2016/07/05 00:27:02
回数：12

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59. 名無しさん VjMmVhMT(16)

日時：2016/07/05 05:33:14
回数：16

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60. 名無しさん g0MTUyMW(7)

日時：2016/07/05 08:54:32
回数：7

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61. 名無しさん I1ZjEwNT(8)

日時：2016/07/05 10:56:41
回数：8

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62. 名無しさん g0MTUyMW(8)

日時：2016/07/14 09:34:12
回数：8

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63. 名無しさん VjMmVhMT(17)

日時：2016/07/16 19:18:36
回数：17

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64. 名無しさん MzMjZkMz(1)

日時：2016/09/27 21:07:05
回数：1

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65. 名無しさん U3NmM1NG(1)

日時：2016/10/13 13:30:14
回数：1

外人は、MMOに見切りを付けてMOBAやってるよ
だからこんな考察をしてもあまり意味が無いよ
MOBAの先を行くネトゲは、何だと思う？
MMOから人々が立ち去りMOBAへ群がりそしてMOBAから人々が立ち去りその先へ

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66. 名無しさん gxNzBhMj(1)

日時：2017/12/13 23:19:16
回数：1

モンハンワールドで色々と遊べそうな感じ何で期待はしている

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67. 名無しさん g1YWM4NW(1)

日時：2017/12/30 12:41:56
回数：1

MoEが基盤と考えると、作ろうとしてる世界はやりたい事をやってればどうにかなる世界だろうし、
エンドコンテンツとかは余りないだろうし共生でよいと思う
結局はMMOにおいて大きいのは「何でもやれる」事より「やれる事は何をやっても良い」に近いバランス取りだと思うよ

後あると良いのは純消費性の娯楽

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68. 名無しさん UwMjE4Yj(1)

日時：2018/01/10 22:09:29
回数：1

日本人とそれ以外は分けるのが望ましい
無理やり共存させた所でその世界の中で自然に別れるだけ
もし完璧な自動翻訳があったとしても意味がないだろう

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69. 名無しさん MzOGZlMj(1)

日時：2018/01/12 13:49:31
回数：1

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70. 名無しさん ZkZDFkNG(1)

日時：2018/01/12 20:07:37
回数：1

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71. 名無しさん BhZDgyOD(1)

日時：2018/01/16 08:51:42
回数：1

外人と共生と言うよりマジな話カルト達と一般を分けた方が良いよなw
いい加減一般の方にも気持ち悪さが分かって来ていると思う

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72. 名無しさん ZkZDFkNG(2)

日時：2018/01/16 10:05:54
回数：2

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73. 名無しさん MwMThhMz(1)

日時：2018/01/18 21:57:35
回数：1

MMORPGにハマってる奴はカルト
ハマって無い奴は一般人
すでに分かれてる

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74. 名無しさん ZkZDFkNG(3)

日時：2018/01/19 06:38:32
回数：3

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75. 名無しさん MwMThhMz(2)

日時：2018/01/19 12:34:01
回数：2

MMOの中にはカルトしかいないって意味なんだが？

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76. 名無しさん ZkZDFkNG(4)

日時：2018/01/19 18:05:34
回数：4

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77. 名無しさん g4NzM4Nz(1)

日時：2018/02/09 00:11:01
回数：1

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78. 名無しさん Y3ZDVmMm(1)

日時：2018/02/09 00:47:53
回数：1

うだうだ言ってるやつmmo止めたら？

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79. 名無しさん g4NzM4Nz(2)

日時：2018/02/10 11:50:08
回数：2

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80. 名無しさん A4NjdlMD(1)

日時：2019/01/30 17:58:39
回数：1

みなさん試しにブリザードのバトルネットでお試しでいいからやってみな。
　　　　　　やってると英語もわかってくるよ。

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81. 名無しさん hhZmM1Nm(1)

日時：2020/05/25 22:08:58
回数：1

ROリネージュ全盛期の頃のほうが環境が日本には向いていたんだよ
今のMMOは総じて駄目

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82. 名無しさん FkN2QwZm(1)

日時：2020/05/26 18:20:29
回数：1

もちろん共生はできる

　ここで重要になるのがコミュニケーションジャスチャー機能とチート対策
並びに狩場などに自動BOTを放つ違法RMT中華業者根絶だ

　COD WZやGTAの様にチーターが蔓延ってゲームが一時期崩壊し一般プレイヤー激減した

但しCODに関しては、開発元の運営が対チータ徹底抗戦を宣言し
強力なアンチチート対策をした為プレイヤーから高評価を得てプレイヤーが戻り収束した

要はチーター対策や違法RMT中華業者の廃絶を、運営が本気でしっかり行うのなら共生は可能
　逆にチーターや違法RMT中華業者が放つBOTを放置すれば共存共生は無理だという事

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83. 名無しさん M2NjMxZT(1)

日時：2020/06/17 12:26:50
回数：1

１．現状では投資家が推す住み分けが妥当。
　大多数の日本人が文法に法った表現を使わない。
　日本語特有のネットスラングや流行語の類を意味が曖昧なまま用いたり、カタカナ＝英語と誤認して濫用するケースも多い。
　今現在あるいはこれから新たにゲームで遊ぶ世代の語学力に問題（～が、～を、～で等を正しく使えない）があり、これを翻訳ソフトで解決する事自体に無理がある。ゲームの内容が複雑化すると特に顕著になる。
　9割以上の日本人プレイヤーは英語を理解しておらず、国際交流の場において最低限必要な論理的表現がある事を理解していない。また、日本語を利用できる環境であればゲーム内の略語等についても日本語を基準にしたものしか使用しない。
　プレイヤー個人の裁量によって言葉の壁に対する歩み寄りは存在するし新たに生まれる可能性はあるが、全体に占める割合はあまりにも希少であり、海外のプレイヤー全てと対等かつ平等なコミュニケーションを獲得できる規模には至らない。

２．諸外国の人間が国際社会に繰り出すために公用語として英語を身に付けるのと同様に、日常会話を成立させるレベルの英語を日本人が身につける他ない。

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84. 名無しさん VhYjE5NW(1)

日時：2020/06/22 23:42:19
回数：1

私はビッグタイトルのMMOで好んで海外サーバーに行きます

最初の1カ月は英語も解らずぼっちっち
2か月目からは簡単な慣用語を覚え挨拶と基本プレイ姿勢を伝えられるようになる
3カ月すると現地の日本人と知り合えるようになる。
4カ月すると日本人フレからの助言やキーポイント単語など教えられてぼんやりと
外国人が何話しているかが分かるようになる。
半年するとゲーム内チャットがけっこう解ってきて外国人フレもできるようになってきます。

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85. 名無しさん VhMzM4Mj(1)

日時：2020/10/04 22:00:16
回数：1

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86. 名無しさん Y0YmI0Mm(1)

日時：2020/11/19 00:08:08
回数：1

問１．あなたはどちらの立場を支持しますか？

A.共生

問２．もし外人と共生する道を選ぶとしたら、どんな工夫をすればいいと思いますか？

A.全世界規模でアクセス可能なサーバーの場合はFF14に搭載されているような翻訳チャットシステムは有効だと思う。勿論、サーバーが世界共通じゃない場合はこの限りではない。
多人種が集う場合は、まずは言語問題があるので無視できない。意思疎通ができないとクリアできないコンテンツもあるので。言語システムが発達するとマシになるのかな。

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87. 名無しさん NkMmI2YW(1)

日時：2022/08/30 19:00:19
回数：1

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88. 名無しさん NkMmI2YW(2)

日時：2022/08/30 19:02:16
回数：2

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【考察】外人と共生できるMMOの仕様を考える (88)

名前： sage コテハン

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