MMO掲示板 > 考察板 - MO化しつつあるMMOの具体的な改善案と理想への返信

【考察】 MO化しつつあるMMOの具体的な改善案と理想 (101) End

1. 名無しさん Y4NDFhOG

種類：考察
日時：2014/05/29 20:52:31
返信：100
閲覧：21200

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まうじゃんオンライン改

2. 名無しさん AwMTNjMG(1)

日時：2014/05/29 23:04:07
回数：1

仲間うちでの一体性は、オンゲーのタイトルが少なかった時期での人口集中がもたらしたもので
黎明期にあった手探りならではの楽しさや、みなが初心者というあの関わりはもう訪れないだろうね
スマホや高精細環境が可能な家庭用ハードがオンゲーのプラットフォームになりつつある今はなおさら

>>1の引用を読んでみると、どうみてもゲームにのめり込み過ぎという印象しか持てなかった
いくつかのゲームをやってきたけど、他者にゲームで干渉を強かれ弱かれ強いるタイプは
相手の実生活上への影響を考えない人間であることが多いと思ったので、希薄な関係を保つのが気楽でいい

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3. 名無しさん ZhMmRkMz(1)

日時：2014/05/30 06:02:49
回数：1

ＭＭＯは環境でしか無く全く変わってはいない
変わっているのはそれをプレイしている人でしか無いんだよ

ネットゲームとオフラインゲーム、違うものを同じものとして扱うから今の現状になっているんだよ

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4. 名無しさん ViYTU3Yj(1)

日時：2014/05/30 08:14:44
回数：1

クリゲーならLv制、ノンタゲならスキル制にしてほしい。
そしてIDはいらないです。

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5. 名無しさん FhZTAxMG(1)

日時：2014/05/30 08:15:08
回数：1

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6. 名無しさん AwNDU2ZT(1)

日時：2014/05/30 09:50:33
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7. 名無しさん FlNmI3MT(1)

日時：2014/05/30 11:38:43
回数：1

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8. 名無しさん FhZTAxMG(2)

日時：2014/05/30 11:52:16
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9. 名無しさん FlNmI3MT(2)

日時：2014/05/30 12:12:20
回数：2

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10. 名無しさん FhZTAxMG(3)

日時：2014/05/30 13:14:33
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11. 名無しさん YwNTI3YT(1)

日時：2014/05/30 14:17:05
回数：1

三国志なんてまだ残ってたんだな。
>>5みたいなうっとおしい喋りをするような奴が増えたから、知らない人との会話は極力したくないっていう人が増えたんだと思うよ。

ギルド・クラン、野良PTで話しかけてあげたりすると効率効率！って言われるのが怖くてなかなか声がかけづらかったっていう反応する人も多いしな。

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12. 名無しさん FlNmI3MT(3)

日時：2014/05/30 14:22:55
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13. 名無しさん UxN2UxZD(1)

日時：2014/05/30 18:50:13
回数：1

インスタンスは嫌。
かといって昔の廃仕様も嫌。
じゃあどうする？？っていうのがスレの趣旨だった気が。

って言っても俺にも具体案はないんだけどね。
レベリングとダンジョン周回以外の「作業」要素を組み込めばいいんじゃないかなぁと思ってたりするけど・・・誰か頭の良いＭＭＯ開発者はいないもんかねぇ

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14. 名無しさん FhZTAxMG(4)

日時：2014/05/30 20:57:08
回数：4

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15. 名無しさん BlYzIxY2(1)

日時：2014/05/30 22:43:22
回数：1

>>1の例にあるような、べったりと寄り添うようなものは願い下げだ
生産作業を細分化したり、寿命や婚姻を取り入れたものもあったけど、結束が強まることはなかったよ
コミュニティ形成を強いるゲームが、サービスクローズしたり過疎っていったということは
大多数のプレイヤーが望んでいない方向だと言える

>>14
プレイインの瞬間から作戦の駒としてしかプレイヤーを見られないようなMMO､MOなら
なおさら個々人間のコミュニティは希薄化するぞ
作戦戦術の周知徹底なんぞ専用のUCで淡々と進行すればいいだけだろ
冗長的な命令は誰も従わないと思うので、端的かつ正確に戦術を伝えるチャットタブが作ればいいだけ

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16. 名無しさん FlNmI3MT(4)

日時：2014/05/31 00:16:17
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17. 名無しさん FhZTAxMG(5)

日時：2014/05/31 00:40:42
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18. 名無しさん NhMGI5YW(1)

日時：2014/05/31 02:00:15
回数：1

>>1
なぜMMOにオフゲとしての要素を求めるのか？
→コミュニケーションツールの増加
→ユーザーの変化
その結果現状のMMOは？
→コミュニケーションが希薄化
ならどうすればいいのか？

↑どうする必要もなく今のユーザーが求めているのは
希薄なコミュニケーション
ということで、結論が出てるけど、、、

>>1みたいなコミュニケーションが重視のゲームをしたいなら、
システムでなく自主的にコミュニケーションをとることが重要だと思います。
なぜかというとコミュニケーション重視ってつまり、過疎るとどれだけシステムを作ってあっても、うまく機能しないわけですよ。その結果、生産システムとかの重要度が減り、必要なくなる。
正直、過疎らないゲームなんて無いわけですから、コミュニケーション重視のゲームは、過疎が加速した、コミュニケーションがうまく取れないゲームになる。
FF14の開発は何を思ってるのか知らないですが、生産システムとかのコミュニケーション重視のゲームは、長続きしないから、むしろ、企業としてはソロでもある程度大丈夫なものが正解といえる。
だから、結局自分からコミュニケーションをとりにいくことが重要なんですね。

ここから妄想だけど、全員でEDを目指すMMOがあったらすごい面白そう。全員で協力してゲームをクリアする。クリア後のデータはすべて消す。これこそがそもそもわれわれが求めたMMORPGの理想。これなら、コミュニケーションが希薄とか起こりにくい。現実的なことを考えると、後から始めた人が不公平だから、最初から決められた人数しかできないことになるし、開発費の回収のため、数十万かかるゲームになりそうｗ

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19. 名無しさん FhZTAxMG(6)

日時：2014/05/31 03:20:04
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20. 名無しさん ZhMmRkMz(2)

日時：2014/05/31 06:15:10
回数：2

>>19
ココで言う三国志Onlineのコミュニケーションはウォーシミュレーションとして理想の状態だろう
だが、ＭＭＯとしてジャンルが違うということ

三国志OnlineはMMO-WarGame

ココで話をしている主幹になっているのはMMO-RPGの方

＞コミュニケーションが希薄化
＞ならどうすればいいのか？

まずなんで希薄化したかの理由
1 >>7のように「俺ルールしか認めない廃人脳」と関わりたくないから
2 CPRGと同じに出来ないと気がすまないから

この２つが最大の要因じゃないのかな？
特に２の場合、ＭＭＯが何であるかを一切理解していない場合が殆どである
何故ゲームの前に巻頭語としてＭＭＯが付いているのか考えよう

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21. 名無しさん FlNmI3MT(5)

日時：2014/05/31 08:27:12
回数：5

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22. 名無しさん AwNDU2ZT(2)

日時：2014/05/31 12:35:14
回数：2

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23. 名無しさん VlZjExYj(1)

日時：2014/05/31 13:25:03
回数：1

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24. 名無しさん I5ZDg4Nj(1)

日時：2014/05/31 13:27:28
回数：1

レアmobの湧き時間調整や狩場の占領が多くてライト層が全く遊べず
MMORPGが増えてライト層も取り込まないといけなくなった結果のMO化
と言う話は何度も出たとして

コミュニケーションの希薄化？？？
元々ネトゲのコミュニケーションなんて希薄だったろ
「おはこんおつおはこんおつ」「この狩場使ってます」「横狩りやめて」これがコミュニケーション重視のゲームに見えるか？笑わせるな

大多数の一般人は「ゲームでまで人間関係のいざこざは御免だ」と思ってる事を理解した方がいいよ
ネトゲが全ての廃人さんはね

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25. 名無しさん FhZTAxMG(7)

日時：2014/05/31 13:50:29
回数：7

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26. 名無しさん FhZTAxMG(8)

日時：2014/05/31 14:12:30
回数：8

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27. 名無しさん JjOWFjOD(1)

日時：2014/05/31 15:09:44
回数：1

実現は難しいと思うけど個人的な妄想。

ＩＤ周回は精神的にきついけど、初回自体はワクワクすることもあるので１回の使い捨てって意味でストーリーまるごとＩＤ化してみてはどうかな(ストーリー上の小さな街も含む)
最近のＭＯなＭＭＯＲＰＧだとクエストで通るフィールドが使い捨てＭＡＰばっかりになってるし。

それとＩＤを自作できて全サーバー共通でアップロードできるのとか、トラップとか造りを色々考えたい人には面白いかも。
追加の部品とかモンスターは生産やテイミングで扱うようにすれば市場も活発化する。

装備耐久制は賛成。
ダンジョンはフィールドとシームレスで素材集めに通う感じにすればいいと思う。
ＩＤじゃないと狩場やボス独占って問題もあるけど、アイテムはドロップじゃなくてプレイヤー毎に直接かばんに配布されるのはどうだろうか？
あくまで入手確率は個人単位。
経験値も同じようにすれば横殴りも手助けすることになるし、叩く人増えればボーナス付くとかすれば積極的になれるしね(ギルドウォーズ２がこんな感じだった気がする)

あとは大きな目的が必要だと思う。
１番わかりやすいのが国家戦争で、戦争に参加しない人(狩りメイン)も戦争必需品が生産で必要になら間接的に関われる(戦争は準備期間も考えて週２回程度)
個人的には攻城戦じゃなくて巨大な移動要塞がいい！
要塞同士がぶつかり合いながらも砲台ぶっぱなしつつ、地上と空中でドラゴンにのって戦いたい。

それと職業Ｌｖ制よりスキル制がいいって意見多いけど、戦争がメインコンテンツだと個人的には職業はあったほうがいいと思う。
理由はスキル制だと結局のとこ鉄板スキルがどうしてもできてしまって、効率＆最適化の結果で変わり映えのしない集団になっちゃいそう(大きくわけても前衛、後衛、支援の３種類程度？)
職業の細分化で各職の得手不得手もあれば、クランごとに職構成の特徴もでてきて同盟活動も活発化してくると思う。
あと戦争時間中は狩りメインの人用にエンドレスタワーのような巨大ダンジョンが出現するってのがあるといいかもねー。

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28. 名無しさん UxN2UxZD(2)

日時：2014/05/31 18:52:12
回数：2

んー、俺は対人とか戦闘とかっていうより、いろんな面がメインコンテンツになれば良いと思うな。
↑にもいくつか意見として出てるけど、CRPG的にに捉えるんじゃなくて、TRPGとして世界観を作り込んで、プレイヤーの１人１人がロールプレイをできるようにするというか。
例えば、
傭兵：NPCやプレイヤーからのクエストを中心に活動して報酬を得る。護衛、討伐、妨害...etc、時には国家間抗争や大規模魔物討伐などにも参加。
採掘士：鉱石などの資源を採掘し、売ることによって報酬を得る。時には傭兵を雇っての採掘も。大人数で採掘することもある。
職人：採集された資源や素材を加工し、売ることによって報酬を得る。大人数で製作したり、国からのクエストなども。
商人：資源、素材、武器、防具等々を仕入れ、売ることによって報酬を得る。自分だけの店を持ったり、共同で巨大な店を運営することも可能。
・・・みたいなかんじで妄想を。
どんなMMOも結局は戦闘コンテンツ中心だから、他の部分にも目を向けてやればいいんじゃないかな

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29. 名無しさん U4ZDdkOT(1)

日時：2014/06/01 04:59:45
回数：1

ただ敵が配置されてて、皆が自由に狩りできて、レベリングがマゾくて、IDなし、ストーリーなし。

これだけでいいよ。余計なものいらない。

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30. 名無しさん FlNmI3MT(6)

日時：2014/06/01 07:29:36
回数：6

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31. 名無しさん VlZjExYj(2)

日時：2014/06/01 08:04:24
回数：2

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32. 名無しさん FlNmI3MT(7)

日時：2014/06/01 08:25:26
回数：7

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33. 名無しさん Y4NDFhOG(1)

日時：2014/06/01 09:30:59
回数：1

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34. 名無しさん FhZTAxMG(9)

日時：2014/06/02 00:24:01
回数：9

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35. 名無しさん FhZTAxMG(10)

日時：2014/06/02 01:00:51
回数：10

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36. 名無しさん AwNDU2ZT(3)

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37. 名無しさん ZhMmRkMz(3)

日時：2014/06/02 06:25:14
回数：3

三国志を元にした日本人の作品が今いくつ有ると思ってんの？
三国志だから中国人とかそういう思考の方が既にオカシイんだよ

＞よく考えるとｉｄ等でランダムに組む人は仲間じゃなく駒なんだわ

こんな考えで自己完結してるから今の現状になってるんでしょうに

コミュニケーションが希薄化
やる気が無いだけないんだよ、昔のMMOでやってた事を「不便で面倒」と言う理由でやろうとしていないだけ

CRPGでは出来ないことをする為のオンラインゲームじゃないの？
オンラインゲームならではの事をしないでCRPGと同じ事をして文句を言ってるだけでしょ

何故オンラインなのか・何故ＭＭＯなのかをもう少し考えてから発言した方がいいんじゃないのかな？

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38. 名無しさん Y4NDFhOG(2)

日時：2014/06/02 06:36:36
回数：2

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39. 名無しさん Y4NDFhOG(3)

日時：2014/06/02 06:41:07
回数：3

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40. 名無しさん FlNmI3MT(8)

日時：2014/06/02 08:48:58
回数：8

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41. 名無しさん NhZTlhYW(1)

日時：2014/06/02 10:28:31
回数：1

コミニュケーションがマイナス要素とは言うけど、これが無いとＭＭＯじゃなくなるって事解って発言してます？
ＭＭＯの話をしているのにその主たる要素が要らないような内容に疑問は無いの？

コミニュケーションか無ければＭＭＯ作品にならない事を理解して書き込みしようよ

ＭＭＯが不要と思うならこのスレッドに参加しないでくれ

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42. 名無しさん AwNDU2ZT(4)

日時：2014/06/02 10:43:44
回数：4

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43. 名無しさん FlNmI3MT(9)

日時：2014/06/02 11:13:01
回数：9

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44. 名無しさん MxYTRmM2(1)

日時：2014/06/02 11:18:19
回数：1

色々あって「やる気」が無くなった人の一意見として。

積極的にコミュニケーションを取るのは元々好きで、良く声をかけて回っていた。
だが段々と、これらのコミュニケーションが凄く一方通行で、都合の良い物で
ある事に気が付いて、そこ等辺から自発性が消えた。

一時期は精神的に追い込まれる程のストーカーに悩まされて、運営と何度もメールを
やり取りした事もある。でも結局、「ユーザー同士のトラブルには関与いたしかねます」
の一辺倒で、そのゲームはそのせいで辞めた。

リアルの飲食店と同じで、そこで起こるトラブルに何ら関与しない、と言う姿勢は
何を言ってもやっても良いのだって言う勘違いを時に起こす。

運が悪かったとも言えるだろうけど、「やる気」がないんじゃなくて「顔が見えない他人」
は怖いんだよ。

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45. 名無しさん hjMmY0MT(1)

日時：2014/06/02 11:38:27
回数：1

コミュニケーションを抜いたらMMOがMMOじゃなくなるだろ。
MMOはオフゲみたいに一人一人が「主人公」な訳じゃないから、どうしてもゲーム性で劣るんだよ。
コミュニケーション＜＜＜ゲーム性を重視した結果が、今のインスタンスMMOという名のMOだ。
確かにコミュニケーションにもマイナスの要素もあるけど、それがないと継続的なプレイは不可能だよ。
逆に聞くが、お前らはMMOで一番面白いと思ったのは何だったよ？？
一概には言えないと思うけど、しょーもない雑談とか、協力してボスを倒したりとか、大規模戦闘で助け合ったりとか、「コミュニケーション」だろ。
でも今のMMOにはそれがない。それがMMOが衰退しつつある原因だな。

まあ、「じゃあどうすればいいの？」って言われたら案は何もないんだがな。

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46. 名無しさん FhZTAxMG(11)

日時：2014/06/02 12:07:32
回数：11

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47. 名無しさん MxYTRmM2(2)

日時：2014/06/02 12:20:14
回数：2

フィールドでPKされたギルメンやフレンドの討伐対に加わって、皆でワイワイしてるのが
楽しかったかな・・・フィールドでQKしてる人に声かけて・・・とか、確かにフィールドの
方が出逢いは多かった気がする。

ただ自分がやった作品は、どの作品もMAPが人口に対して広すぎて最後の方は人が分散して
逢う事はあんまり無かった。MAPをもっと狭くして、レベル10のmobも50のmobも一緒くたに
いる様な感じだとカオスかもしれないけど、面白いのかもしれないね。

誰かが間違えてひいたのを周りにいる人で討伐みたいな流れも出来るし。

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48. 名無しさん VlZjExYj(3)

日時：2014/06/02 13:19:33
回数：3

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49. 名無しさん NhZTlhYW(2)

日時：2014/06/02 13:26:03
回数：2

関係ないツッコミだが、>>37は「三国志を元にした作品」と書いてるだろ
よく読んで反論しろよ

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50. 名無しさん FlNmI3MT(10)

日時：2014/06/02 13:37:11
回数：10

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51. 名無しさん VlZjExYj(4)

日時：2014/06/02 13:42:07
回数：4

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52. 名無しさん FhZTAxMG(12)

日時：2014/06/02 13:45:57
回数：12

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53. 名無しさん NhZTlhYW(3)

日時：2014/06/02 14:01:21
回数：3

>>50
公言したのはガチャ課金をしない

歴史としての三国志をだろ、お前が三国志Onlineと思ってるだけ
小説等山程あるよな

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54. 名無しさん VlZjExYj(5)

日時：2014/06/02 14:03:37
回数：5

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55. 名無しさん FhZTAxMG(13)

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56. 名無しさん VlZjExYj(6)

日時：2014/06/02 14:50:13
回数：6

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57. 名無しさん FhZTAxMG(15)

日時：2014/06/02 14:57:18
回数：15

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58. 名無しさん NhZTlhYW(4)

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59. 名無しさん NhZTlhYW(5)

日時：2014/06/02 15:12:52
回数：5

比較する必要が無いからだよ
ＭＭＯはコミニュケーションさえ楽しめれば作品は何だって良いんだよ
ゲームなんかオマケだよ
前スレから全く変わらないで主張してる事だよ

ゲームはコミニュケーションの糧でしかないってね

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60. 名無しさん MxYTRmM2(3)

日時：2014/06/02 15:30:17
回数：3

疑問なんだけどどう言う物を指して「コミュニケーションが濃厚」と言うの？。
自分がウンザリするこの展開も一種のコミュニケーションだし
ゲームで共同作業する事自体も無言のコミュニケーションとも言えなくない。
それを知らない人が分かり易い様に説明するのも「コミュニケーション」で

最終的に「意思の疎通」が出来て、「共感」とかそう言う感情が両方に産まれたら
「コミュニケーション」は成立したと思うんだけど、何かここを読んでると違う気がする。

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61. 名無しさん NhZTlhYW(6)

日時：2014/06/02 15:41:42
回数：6

コミニュケーションには良いコミニュケーションも悪いコミニュケーションもある
それ等全てを「楽しむ事」か出来るなら究極のＭＭＯ資質だと思ってますよ

コミニュケーションを楽しむ事が出来ないならどんなＭＭＯ作品も駄作になってしまう

ＭＭＯ最大のコンテンツはコミニュケーションなんですから

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62. 名無しさん MxYTRmM2(4)

日時：2014/06/02 16:22:22
回数：4

なるほど、意見を述べてくれてありがとう。

ここからは個人的な意見になるんだけど、こう言う風に意見を交換して
建設的な話し合いが出来る事は、「楽しく、価値がある」様に感じるよ。

ただ「意思の疎通」に不必要な単語を入れて、煽りあったりするのは
自分は好きでは無いし、楽しく、価値があるとは思えない。

でもそれを「楽しい」と思う人は大勢いるし、そう言う要素をあえて入れてる
作品も増えたと思うんだ。この辺から何か違うと感じて難民なんだけど

そう言う「煽り」とかの要素はUserが求めてるから、増えてるのかな。
どう思いますか？。

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63. 名無しさん NhZTlhYW(7)

日時：2014/06/02 16:57:29
回数：7

煽り合いは悪意がないじゃれ合い程度のものならなんの問題にもならないよ
それで仲違いしないような仲なら十分楽しんでいる証明だよ

問題なのは悪意で他人を罵声し怒らせる等の身勝手な行為の場合

こういう相手は構わない方が良いのですが、そんな聖人の様な人ならなんの問題にもならないでしょうが、それが中々出来ないから問題になるんですよ

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64. 名無しさん MxYTRmM2(5)

日時：2014/06/02 17:14:21
回数：5

うん、貴方とは意見が合いそうだ。

自分も相手の事を良く知った上で、万が一相手を怒らせても
「ごめんね、そんなつもりじゃなかったんだ」
って言える「一定の関係を持った上」で、じゃれ合ってる。
それらは楽しいと思うよ、相手がどうかは分からないけどね。

> 問題なのは悪意で他人を罵声し怒らせる等の身勝手な行為の場合

うん、でもそれってゲームとかMMOがどうのって言うのとは別の問題だと
思うんだ。NETだったら相手を罵倒して怒らせても問題ないのかって事だよね。

それって「人間性」の問題なんじゃないかなって。

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65. 名無しさん VlZjExYj(7)

日時：2014/06/02 19:06:02
回数：7

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66. 名無しさん UwMGEyND(1)

日時：2014/06/02 19:56:39
回数：1

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67. 名無しさん MwZmIwY2(1)

日時：2014/06/02 22:43:51
回数：1

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68. 名無しさん UwMGEyND(2)

日時：2014/06/02 23:02:41
回数：2

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69. 名無しさん MxYTRmM2(6)

日時：2014/06/03 00:34:25
回数：6

> なんでインスタンスなんていうコミュニケーションの希薄な形にしてしまったんだか・・・

フィールドには良い点も含めて悪い点も色々あったからだと思う。
例えばBOT、狩場独占、インスタンスでは見えないので気にならないが、フィールドでは
それだけでまともに遊べなかったPlayerもいたはず。

狩場独占はUser同士の問題で運営はノータッチ(BOTは関与してるか不明)
完全なOpen Worldを維持するのはMOよりコストは高い筈だから、もあるとは思うんだけど
Userが望んで、そう言う部分が見えないインスタンスを望んだんだと思う(自分はね)。

「ここを使わせて下さい、お願いします」って言うコミュニケーションや
「ここを使うのは自分たちだけでは無いんだ」って言う意識の低さ、

コミュニケーションが希薄だったから産んだ結果かもしれない。

自分も
> それ以外は取りたくもなかったわ

と最初から拒絶してしまった事で、自分の範囲を狭めてしまったと言うか
あったかもしれない楽しみ方を捨てて来たのかもしれない、とはたまに思うんだ。

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70. 名無しさん VlZjExYj(8)

日時：2014/06/03 07:40:59
回数：8

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71. 名無しさん NhZTlhYW(8)

日時：2014/06/03 10:20:08
回数：8

>>70
運営がコミニュケーションで楽しめる様にしても、それをぶち壊すのは何時もユーザーの身勝手な行動

「出来る事をやって何が悪い」「出来るんだから運営が認めてる」とか自分勝手に解釈して、規約にも書いてある

「他人に迷惑になる行為は止めましょう」「協力して困っている人を助けましょう」

こういう内容を一切無視する

自分勝手な自己主張をする為に他人を蹴落とす事しかしないユーザーが今のＭＭＯの現状を作り出した原因なんだよ

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72. 名無しさん VlZjExYj(9)

日時：2014/06/03 10:40:18
回数：9

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73. 名無しさん ViYTU3Yj(2)

日時：2014/06/03 11:14:17
回数：2

>>71
一理というか同感に近いです。

昔はbotが狩り場を占領していれば皆で協力して『bot討伐
』的な流れで、一種のイベントのようなコミュニケーションが成り立っていたけど、どうしても効率重視の人が増えてしまいbotを放置してしまう傾向が強くなってる。

俺が思うコミュニケーションは、こういう昔ならやっていた流れの事かなぁ。

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74. 名無しさん NhZTlhYW(9)

日時：2014/06/03 11:44:51
回数：9

無理とか自分達で諦めてるだけでしょ
今の現状を腐らすも打開するのもユーザーでしか出来ないんだよ

運営にどうにかしろって言うのは、単なる責任転換でしかないって事

全ユーザーが諦めたらＭＭＯのゲームは崩壊する

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75. 名無しさん VlZjExYj(10)

日時：2014/06/03 11:50:14
回数：10

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76. 名無しさん MxYTRmM2(7)

日時：2014/06/03 12:31:06
回数：7

> 無理って話なんだよユーザーの意識を変えることができるのか?

人は変える事は出来ないよ、自分が変わる事はあっても。

> 運営にどうにかしろって言うのは、単なる責任転換でしかないって事

自分はそうは思わないよ。
リアルには警察があり、店などで勝手な振舞いをする客を追い出す権利だってある。
治安は自治によっても守られるけど、こう言う「恐怖」による抑圧の部分だって大きい。

ユーザーは娯楽でゲームを楽しんでいる訳で、それが仕事じゃないし、1 Userの
視点でそう言う事をやろうとするのは、凄く危険が伴う。

自分はやはり崩壊して行くのは、管理怠慢な運営の部分が大きいと思うよ。
リアルの百貨店も1ヶ月に1回は展示品入れ替え・配置変えをしたり、何かが常に新しい状態を
保つ、客同士が喧嘩し始めたら、別の場所へ誘導する、等、普通にしている事でしょう。

それをしてないから潰れたんじゃない？。

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77. 名無しさん NhZTlhYW(10)

日時：2014/06/03 12:52:57
回数：10

あのね、運営でどうにかなるのは運営の思惑の範囲内で動いてる状態で可能なんです

今のＭＭＯの状態は、韓国や中国で日本の店を運営してるような状態だよ
反日デモで治安維持が困難な状態だよ

運営で軍事政治みたいな事も出来るが、そんな自由の無いＭＭＯをやりたいのでしょうか？

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78. 名無しさん NhZTlhYW(11)

日時：2014/06/03 13:08:26
回数：11

ＭＭＯはユーザー主体で動いてるものなんだよ。
運営は箱庭を用意する事が仕事なんです
そこで遊ぶのはあくまでもユーザーでしかないって事

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79. 名無しさん VlZjExYj(11)

日時：2014/06/03 13:09:46
回数：11

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80. 名無しさん Y4NDFhOG(4)

日時：2014/06/03 17:05:40
回数：4

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81. 名無しさん UwMGEyND(3)

日時：2014/06/03 20:13:13
回数：3

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82. 名無しさん U4ZDdkOT(2)

日時：2014/06/03 22:07:04
回数：2

インスタンス反対!!

つーかインスタンスつまらん。フィールドで同じ敵延々と狩りしてたほうがいい。

インスタンス(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

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83. 名無しさん MxYTRmM2(8)

日時：2014/06/03 22:07:53
回数：8

> 韓国や中国で日本の店を運営してるような状態だよ
> ＭＭＯはユーザー主体で動いてるものなんだよ。
> ＭＭＯ最大のコンテンツはコミニュケーション

だと反日デモで治安維持が困難な状況で、ユーザー主体でどうやって最大のコンテンツを
楽しめば良いの？。自分だったら、「治安が悪いなら行かない」と言う選択肢をあげるけど
このスレは理想論なんだよね？。他にどう言う理想があるのか知りたいんだが・・・。

> そんな自由の無いＭＭＯをやりたいのでしょうか？

自由って責任が伴う物だと自分は思ってるんだけど・・・
NETは基本的に匿名でしょ？。ましてMMOだったら、捨てキャラで暴言とか
「発言の責任を問われない」行動(User同士なら)だって取れる。

それは「自由」とは言わない、「無責任」って言うんだと思うよ。

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84. 名無しさん VlZjExYj(12)

日時：2014/06/03 22:16:23
回数：12

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85. 名無しさん UwMGEyND(4)

日時：2014/06/03 22:29:27
回数：4

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86. 名無しさん MxYTRmM2(9)

日時：2014/06/03 22:48:07
回数：9

MOの方がMMOより技術的に古いでしょ？。
P2P方式とか使って運営側のサーバーの負荷を軽減してる作品も普通にある。
MMOよりMOの方が運営する側のコストが安いって言うのもあるんだと思うけど。

TITAN FALLとかは面白い企画だしてるんじゃないの？。
チートして検出されると、BANされる。
BANされてもPLAYはできる、PLAYはできるけど、チーターしか居ない世界に
隔離される。

不当BANだと思ったら運営に連絡してやり取りすれば良い。
向こうはもっとBANに積極的だよ。

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87. 名無しさん NhZTlhYW(12)

日時：2014/06/04 09:47:00
回数：12

ＭＯとＭＭＯの技術なんて大した変わりはないよ
管理が簡単か複雑か程度の差

リアルでも人間関係の自由の対価はコミニュケーションなんだよ
ＭＭＯだって同じ
今のＭＭＯの現状は対価もはらわず文句言ってるに過ぎないんだよ

コミニュケーションしたくない＝自由の放棄

こういう事

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88. 名無しさん VlZjExYj(13)

日時：2014/06/04 10:43:16
回数：13

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89. 名無しさん Y3OTFlZD(1)

日時：2014/06/04 10:44:37
回数：1

ＭＭＯ界隈に限らず環境が大幅に変わったからじゃないかな。

ＲＯ全盛あたりの頃はオンラインで不特定多数とコミュニケーションが取れる環境なんて限られてたから
ＭＭＯもアバターチャットとしての側面があったけど、
今はニコニコ、ツイッター、フェイスブック等々、不特定多数とコミュニケーションが取れる環境が溢れてる。
コミュニケーションを重視する層が分散された結果、ＭＭＯにはゲーム性を求めるユーザーが残り
作る側もゲーム性を求め、厳格な役割分担やリソースの効率的な分配の為IDが持て囃されＭＯ化が進んだ

とこんな風に考えてみた

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90. 名無しさん VlZjExYj(14)

日時：2014/06/04 10:46:26
回数：14

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91. 名無しさん Y3OTFlZD(2)

日時：2014/06/04 11:06:42
回数：2

じゃあどうすればいいかというと、ぶっちゃけどうしようもないよねコレ。

ゲーム性が重視された結果”そのゲームがどれだけ上手いか”が重視されるようになり
ＭＭＯでそれにあたるのは『キャラのビルド』『強力な装備』『高いレベル』が大半。
その結果ユーザー間の関係が『身内以外はリソースを奪い合う競争相手』となってしまいコミュニティが小さく閉鎖的になってしまった。
ゲーム側に傾きユーザー層が変わり、コミュニケーションツールとしてもコスト面でもソーシャルに劣るＭＭＯが以前の形に戻ることはないと思う。

とここまで書いて気づいたけど、私の文中のＭＭＯは＝ＭＭＯＲＰＧだという事を一応書いておくよ。

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92. 名無しさん NhZTlhYW(13)

日時：2014/06/04 11:09:51
回数：13

自由の理解？
人間社会での自由と言う意味で言ってるが？

対価も必要としない個人の責任も無い、そんな引き篭もりニートの様な範囲の狭い自由になんの価値がある？

ＭＭＯを楽しむ自由は人間社会の自由と何も変わらないんだよ

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93. 名無しさん VlZjExYj(15)

日時：2014/06/04 11:14:13
回数：15

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94. 名無しさん QwYTJhMD(1)

日時：2014/06/04 11:40:07
回数：1

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95. 名無しさん NhZTlhYW(14)

日時：2014/06/04 11:40:51
回数：14

自由は与えられる物じゃない
自分でコミニュケーションを駆使して得る物なんだよ。
それと一般社会のコミニュケーションもネットのコミニュケーションも全く変わらない「人と人のコミニュケーション」でしかないって事

それを全く違う物として扱うから昨今のネット問題とかが起きるんだよ

仮想空間とか言うならそれこその空間でRP（ロールプレイ）しなきゃならないんだよ

それもしないで仮想空間とかのたまうんじゃない

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96. 名無しさん VlZjExYj(16)

日時：2014/06/04 11:48:23
回数：16

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97. 名無しさん FlNmI3MT(11)

日時：2014/06/04 12:06:58
回数：11

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98. 名無しさん VlZjExYj(17)

日時：2014/06/04 12:12:50
回数：17

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99. 名無しさん NhZTlhYW(15)

日時：2014/06/04 12:21:55
回数：15

コミニュケーションをするのはＭＭＯ
ＲＰＧはただのゲーム

ソーシャルもＭＭＯなんだよ
繰り返して言うがＭＭＯが何なのか理解して発言しようよ

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100. 名無しさん NhZTlhYW(16)

日時：2014/06/04 12:27:47
回数：16

仮想空間は仮想人格の住む世界なんだよ
仮想人格は全てが仮想でないと全く意味のない空間
リアル人格を持ち込んだ時点で崩壊する世界だよ

リアル人格持ち込んだ時点でネットもリアル空間でしかないんだよ

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101. 名無しさん VlZjExYj(18)

日時：2014/06/04 12:29:21
回数：18

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【考察】 MO化しつつあるMMOの具体的な改善案と理想 (101) End

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種類	タイトル	作成者	返信	閲覧	更新日時
考察	MO化しつつあるMMOの具体的な改善案と理想 End	名無しさん Y4NDFhOG	101	21,200	2014/06/04 12:29:21