MMO掲示板 > 雑談板 - MMOランキング見て思ったこと 2 への返信
【雑談】 MMOランキング見て思ったこと 2 (101) End
1. 名無しさん k4NTEyND
種類:雑談
日時:2012/06/03 05:53:36
返信:100
閲覧:19302
U0YTNhMD
はいはい、聞き飽きたねその台詞w一体何年前、いや、十数年前から進歩してないの?w
そういう事にして自分の非を認めようとしない、カネ稼ぎしか頭に無い、運営関係者だな。
「たかがゲーム」でも、自分のメシの種だからなぁw
だから、濡れ手に粟で楽々と稼げるアイテム課金システムは肯定だが、
真面目に考え、手間隙をかけなければならない月額の定額システムは反対なんだよね、
そして定額システムに賛同する人間を、依存している、人間として欠陥がある、等と叩く。
その思考の方が余程人間として欠陥があると思うがねw
濡れ手に粟で楽々と稼げるなどと世の中をナメた甘ったれた思考もいいところ。
趣味やアマの領域で野球、囲碁、将棋、その他をそれぞれ楽しんでいる人達を
「それに依存している欠陥人間」などとは言わないし、
それらを楽しんでいる人達も「たかが○○」という気持ちでやってる訳ではない。
ちなみにプロゲーマーという職業の人達が存在している事を知っているかな?
その人達に対し「たかがゲーム」等と言うのは大変失礼だろう。
U0YTNhMD流に言うならば、
つまりアイテム課金が大半の昨今、ゲームに多額の現金を使ってる方も
充分ゲームに依存しており、人間として欠陥があると言える。
「たかがゲーム」ごとき、などと本当に思っているならば、
わざわざ多額の現金を使い、他人より強くなる、又は最強を目指す必要も無いだろう?w
趣味の「たかがゲーム」なんぞよりも有効な現金の使い道はいくらでもある。
2. /// lmNmRkYm(1)
日時:2012/06/03 06:52:46
回数:1
3. 名無しさん U0YTNhMD(1)
日時:2012/06/03 08:51:51
回数:1
4. 名無しさん k4NTEyND(1)
日時:2012/06/03 09:49:42
回数:1
/// lmNmRkYm
「その人の余暇を利用して楽しむもの」で間違い無いぜ、
そしてその余暇の長さは人それぞれ、個人個人の余暇時間の範囲内で楽しめば良い、
それでどう差が付こうがそれは個人の問題、仕方のない事と割り切る他無い、
余暇が欲しけりゃ自分で余暇を作り出す努力する他無いね、
その余暇をゲームに費やすにしても他の勉強なりに費やすにしてもだ、
全てが手に入ると思ったら大きな間違い、都合の良い甘ったれた考えでしかない、
一般的な人間は誰もが何かのために何かを諦めたり割り切って暮らしているんだよ。
何故依存症なのか全く理解不能だね、
アイテム課金主義者に対して言うのなら納得だが?
U0YTNhMD
やれやれ、正論で反論できないから糞スレ病気かw苦しいなオイw
5. 名無しさん k4NTEyND(2)
日時:2012/06/03 10:07:59
回数:2
6. んー k5MzQ0Nz(1)
日時:2012/06/03 11:14:50
回数:1
全てのゲームに月/一回ずつ投票権を与えて評価を与えればいい
言いたい事は自由にかけるコメントに書き込めばいいだけこと
毎日一票の投票権を与えて好きなゲームを選んで投票するとか
社員票・組織票・アンチ票の大歓迎じゃないですか?
だからステマが無くならないんですよ、サイトとの投票は・・・
情報サイトが情報の信用性が無いと思われるものを設置は
このサイトそのものに信用性がないと思われて同じこと
数年前は数千票(時に数万票)の投稿があったのに今は1/10以下でしょ
もう離れてるんですよ、信用性か無いと思われてね
管理人にきついこと言うけどさ、サイトを新しくしたところで
現仕様のままでは未来は無いと思うよ、ただのステマと愚痴サイトだもんね
7. 名無しさん U0YTNhMD(2)
日時:2012/06/03 11:26:26
回数:2
8. 名無しさん k4NTEyND(3)
日時:2012/06/03 11:59:33
回数:3
9. 名無しさん kwMWM2MT(1)
日時:2012/06/03 15:30:35
回数:1
11. 名無しさん k4NTEyND(4)
日時:2012/06/03 19:06:09
回数:4
12. /// lmNmRkYm(2)
日時:2012/06/03 20:50:04
回数:2
あのさ
大前提として「一般社会生活に支障をしたしている」って書いた事も読めませんか?
仕事や友人のコミュニティをしっかり構築できている事
そのコミュニティ等に一切障害を及ぼさない程度に趣味が出来ている
その枠内で収まっているなら「自己責任」の範疇で楽しんでくれ
だが、親の金目当てで引き篭もりニートとか社会不適合生活してるとか、自分の稼いだ金の殆どを趣味につきごんで社会的コミュニティから外れて生活している場合は、一度その手の所に相談に行ったほうがいい
>もはや人格攻撃しか出来ないアイテム課金派、全く話にならんなぁw
>堂々と正論で反論してみろw
>人間として生きる当たり前の心構えすらもわきまえていない、
>無価値な人間には相応の口調で充分なんだよ。
お前が全く話にしてないだけ
で、そうやって暴言でしか反論できてないと、管理人の規制対象にもなるんでしっかり人間のモラルをもって会話してくれ
13. 名無しさん k4NTEyND(5)
日時:2012/06/03 21:50:45
回数:5
14. 名無しさん k4NTEyND(6)
日時:2012/06/03 22:03:16
回数:6
15. /// lmNmRkYm(3)
日時:2012/06/03 22:08:58
回数:3
16. 名無しさん hmM2I1M2(1)
日時:2012/06/04 21:35:07
回数:1
18. /// lmNmRkYm(4)
日時:2012/06/04 22:05:15
回数:4
>U0YTNhMD
他人の否定だけじゃなく、自分の意見くらい言えよ
月額課金は最低限その課金をしないとゲームが出来ないため、若干敷居が高い
基本無料では、個人の責任で最低限課金すればいいので敷居がなくて万人向けである
くらいの意見書いてくれよ
個人意見としては無料なんて餌でしかなくアイテム課金するように仕向けるゲームバランスが悪質になり今現在規制を受けている
今後どのような悪質な手口が出てきても可笑しくはない
月額はそのゲーム自体のクォーリティが高くないと集客が出来ないため儲かりにくい
だが、成功すればそのゲームは大作になる
プレイヤーとしては後者の大作を願いたいが、現状では非常に難しいだろう
19. 名無しさん U0YTNhMD(4)
日時:2012/06/04 22:20:39
回数:4
20. /// lmNmRkYm(5)
日時:2012/06/04 23:08:56
回数:5
21. 名無しさん U0YTNhMD(5)
日時:2012/06/04 23:13:33
回数:5
22. /// lmNmRkYm(6)
日時:2012/06/04 23:47:06
回数:6
23. 名無しさん FkMDU3Yj(1)
日時:2012/06/05 00:11:39
回数:1
24. 名無しさん RlNjMxYj(1)
日時:2012/06/05 01:44:27
回数:1
26. /// lmNmRkYm(7)
日時:2012/06/05 20:37:12
回数:7
28. /// lmNmRkYm(8)
日時:2012/06/06 05:52:56
回数:8
30. 名無しん E5ZTcxZD(1)
日時:2012/06/06 08:56:12
回数:1
31. これはひどい M1NWI4NG(1)
日時:2012/06/07 11:41:03
回数:1
32. 名無しさん U0YTNhMD(8)
日時:2012/06/07 16:41:58
回数:8
33. 名無しん E5ZTcxZD(2)
日時:2012/06/07 17:33:20
回数:2
>良い課金方式だと思うもの
>
>絶対に武器や防具の精錬が成功するアイテム1個1500円
>ノーマルアバター1箇所300円 武器は600円
>レアアバター1箇所2500円武器は4000円、経験値UPやドロップ率UP1日200円、1週間1400円
>インベントリ増加無期限で1個200円(30枠)倉庫も同様
>ゲーム内マネーが得られるアイテム500Kなら500円 1Mなら=1000円
>ペットノーマル1個500円、レア1500円 えさ1個50円 メガホン1個50円
これってただのアイテム課金じゃないか。。。
ゲーム内バランスを著しく損なう「練成100%」「武器販売」は
アイテム課金のダメな部分で何も良い事はない。
運営がこれを販売する場合は、「買う事が必須」にするだけで、
見え方を変えただけの固定集金にしか成り得ない。
ゲームバランスに関係のないアバターならいくら販売しても
プレイヤーの自己満足で終わるから他人に迷惑を掛けないので良いと思う。
武器や防具といったキャラクターの能力に関わる物はNG。
見た目が変わるだけなら問題ないけどな。
「ゲーム内通貨販売」は、難しいというか微妙な問題かも。
ゲームによっては致命的な欠陥に成り得るけど、
交流が活発になって良い刺激になる場合もあるし、ゲームの内容次第かな。
ただRMTに対して運営が自ら首を絞めるような行為であるのも事実。
金額は・・・まぁ、ゲームに寄るだろうし、つっこまないよ。
34. 名無しさん U0YTNhMD(9)
日時:2012/06/07 19:06:39
回数:9
35. 名無しさん kwMWM2MT(2)
日時:2012/06/07 19:48:06
回数:2
36. 名無しさん FkMDU3Yj(2)
日時:2012/06/07 19:59:11
回数:2
>>35
コンシューマから本格的にMMOを運営するモデルとしての変化です。
失敗しても成功してもそれを基軸に他の運営会社もヒントや真似をするかもしれないという意味で。
実際、プレイヤー人口は限られているから、もしメガヒットしたりすれば
他のMMOから人が減るのはありえる話だと思うからです。
MMOの場合、掛け持ちでプレイするのはよほど暇人でなければ難しいですし。
大失敗したなら、日本国内で月額運営をする運営は居なくなるかもしれませんし、
アイテム課金が今より更に露骨に回収体制になるかもしれません。
ゲームが始まっていないのでまだ予想しか出来ないですが、
他の運営会社からすれば、内心穏やかではないんじゃないでしょうか。
37. 神殿DX RkYzIyM2(1)
日時:2012/06/09 12:24:49
回数:1
38. 名無しさん hiZTJkMz(1)
日時:2012/06/10 10:05:58
回数:1
41. 名無しさん UxODQzMG(1)
日時:2012/06/10 19:20:11
回数:1
別スレで運営&開発が頑張れば乗り換え回避出来るって意見みたけど
開発は重役の奴隷、重役は株主の奴隷なかぎりは、搾り取る方法の手を変えて続けだろうな
消費者はその中で良質だと思うのを選択するしかない
設定を変えるのがノーリスクだと主張する人いるけど、やりすぎると客が飛ぶんだからリスクはある
パチンコだって低確率設定にすれば客離れするし、商店が商品の価格を自由に決められるからといって高値にしたら誰も買ってくれなくなる。
個人としてはガチャは×だけどアイテム課金有りだと思ってる。もちろん月に一定額の課金額で遊べるバランスのゲームをだけどね。
しかし、これだけガチャの惨さが周知されてるのに買い続ける人がいるのは何故なんだろう?
43. 名無しさん U0YTNhMD(11)
日時:2012/06/10 19:55:38
回数:11
44. 名無しさん UxODQzMG(2)
日時:2012/06/10 20:56:09
回数:2
46. 名無しさん kwMWM2MT(3)
日時:2012/06/10 23:23:12
回数:3
47. 名無しん E5ZTcxZD(3)
日時:2012/06/11 09:16:58
回数:3
48. 名無しさん AxNmVmMD(1)
日時:2012/06/11 14:36:46
回数:1
49. 名無しさん k4NTEyND(7)
日時:2012/06/11 20:40:46
回数:7
51. 名無しさん k4NTEyND(8)
日時:2012/06/12 07:21:19
回数:8
52. 名無しさん UxODQzMG(3)
日時:2012/06/12 07:49:31
回数:3
53. 名無しさん k4NTEyND(9)
日時:2012/06/12 07:57:42
回数:9
55. 名無しん E5ZTcxZD(4)
日時:2012/06/12 10:06:16
回数:4
58. 名無しさん UxODQzMG(4)
日時:2012/06/12 12:05:43
回数:4
60. 名無しさん UxODQzMG(5)
日時:2012/06/12 13:31:05
回数:5
63. 名無しさん UxODQzMG(6)
日時:2012/06/12 19:01:43
回数:6
66. 名無しさん U0YTNhMD(13)
日時:2012/06/13 12:34:13
回数:13
67. 名無しん E5ZTcxZD(5)
日時:2012/06/13 13:02:23
回数:5
>>57
k4NTEyND氏が書いた、
>積み重ねられたテクニックと知恵と経験を使い、ゲームとして成立しているのが月額ゲー、
>金の力で最初から勝敗が見えてゲームとして成立していないのがアイテム課金ゲー。
って意見に対しての話だからワカラナイと言われてもな。
k4NTEyND氏=g5YjMyZT氏なら別だけど、
個人の楽しさの話なんかしてるように見えないな。
ゲームとして成立しているか微妙ってのは事実だから仕方ない。
ほとんどのMMOはwiki等で情報の並列化され、経験=時間だから
作業してるだけでゲームしてるとは限らない事が多い。だからこその微妙。
分かりやすく勝ち負けで書いたけど、実情として本当にゲームしてるの?って物が多い。
作業が楽しいって人もいるから、その個人的感情は否定しないけど、マイノリティー感は否めない。
アイテム課金がダメな理由は、十分理解しているので特に反論もないよ。
でも月額課金なら普通にゲーム出来るというのは過大評価し過ぎだと思う。
また、人間の心理として、アイテム課金は使うときに消費するから、
例え高い買い物だとしても、渋々でも納得して買う事が多いのに対し、
月額は、どうしてもプレイ時間換算してしまいがちで、
プレイしていない時間を無駄と感じ、結果的に安くても、損したと感じる。
1ヶ月分を仮に250時間(31日×8時間=248)とし、ログインした時間だけ消費するスタイルを
やった運営は存在しないけど、プレイヤーとしてはアイテム課金の様に納得出来る気がする。
70. 名無しん E5ZTcxZD(6)
日時:2012/06/13 13:34:05
回数:6
71. おいら-A c0ZGViY2(1)
日時:2012/06/13 13:40:27
回数:1
72. 名無しさん VhNWJkMT(1)
日時:2012/06/13 13:50:32
回数:1
74. 名無しさん U0YTNhMD(14)
日時:2012/06/13 16:17:38
回数:14
76. 名無しさん U0YTNhMD(15)
日時:2012/06/14 06:40:05
回数:15
77. 名無しさん U0YTNhMD(16)
日時:2012/06/14 07:04:53
回数:16
79. 名無しん E5ZTcxZD(7)
日時:2012/06/14 10:23:50
回数:7
月額課金とアイテム課金の比較になんでNEETの話が出て来るんだか。
MMO全体の問題としてNEETを生み出しているのは否定しないが、
月額課金とアイテム課金の話でそれを持ち出しても目糞鼻糞だ。
面白いか面白くないかも課金体制の話とは別の話だし。
U0YTNhMD氏は一環して主観による感想や根拠の無い中傷だけで、話に内容が皆無だな。
他人を情報弱者と見下している節があるけど、
そのくせ言い出す事に根拠がないし、説明を求めても答えられない。
せめて「こういう理由があるからこれが正しいと思う」くらいの内容がなければ話にならないし、
小学生の悪口の言い合いの場じゃないんだから、根拠を順序立てて話せよ。
それが出来ないならROMっとけ。
80. 名無しさん UxODQzMG(7)
日時:2012/06/14 11:21:29
回数:7
82. 名無しさん U0YTNhMD(17)
日時:2012/06/14 16:42:12
回数:17
83. /// lmNmRkYm(9)
日時:2012/06/14 21:23:27
回数:9
84. 名無しさん VhNWJkMT(2)
日時:2012/06/15 02:04:01
回数:2
85. 名無しさん hmM2I1M2(2)
日時:2012/06/15 03:14:49
回数:2
86. 名無しん E5ZTcxZD(8)
日時:2012/06/15 10:06:39
回数:8
87. 名無しさん U0YTNhMD(18)
日時:2012/06/15 11:13:48
回数:18
88. 名無しさん U0YTNhMD(19)
日時:2012/06/15 11:39:39
回数:19
89. 名無しさん VhNWJkMT(3)
日時:2012/06/15 12:04:41
回数:3
91. 名無しさん U0YTNhMD(21)
日時:2012/06/15 12:15:52
回数:21
92. 名無しん E5ZTcxZD(9)
日時:2012/06/15 12:37:29
回数:9
なんか、狂ったように頓珍漢な事言い出したなぁ。そんなに顔真っ赤か。
アイテム課金を排除しようとはしていても、月額をごり押ししてる訳ではない。
少なくても俺は、月額にも問題はあると思ってるし。
「月額のほうがまだマシだよね」という話をしている。
しかもゲーム性とかではなく、法律的な部分で限りなく黒に近いグレーの部分のみ。
もし今までの話でアイテム課金の方が月額課金より、
クリーンな営業方法だと言う根拠があるなら話になるが、
長々書いてるのは、やはり無意味な中傷だけ。
言っておくが、感情論で相手を否定しても自分を肯定したことにはならないぞ。
何度も書いてるけど、メンヘラだろうがNEETだろうが、MMO全体の問題。
何の根拠にもならない駄文に過ぎない。
月額にしろという話ではない、アイテム課金を止めようという話。
ハイブリッドはアイテム課金と月額の両立じゃないか。
93. 名無しん E5ZTcxZD(10)
日時:2012/06/15 12:57:43
回数:10
94. 名無しさん U0YTNhMD(22)
日時:2012/06/15 13:02:13
回数:22
95. 名無しん E5ZTcxZD(11)
日時:2012/06/15 13:08:16
回数:11
96. 名無しさん U0YTNhMD(23)
日時:2012/06/15 13:10:24
回数:23
97. 名無しん E5ZTcxZD(12)
日時:2012/06/15 13:16:09
回数:12
99. 名無しん E5ZTcxZD(13)
日時:2012/06/15 13:19:18
回数:13
100. 名無しさん VhNWJkMT(4)
日時:2012/06/15 13:34:23
回数:4
101. 名無しさん UxODQzMG(8)
日時:2012/06/15 13:37:07
回数:8
【雑談】 MMOランキング見て思ったこと 2 (101) End
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名無しさん k4NTEyND |
101 | 19,302 | 2012/06/15 13:37:07 |
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